1.     In the name of the Almighty God, I ask the spirit of Mehemet-Ali to come to communicate with us.

-       Yes, I know the reason.

 

2.     You promised to come to instruct us. Will you be kind to listen to us and answer?

-       I don’t promise, as I have not committed to doing that.

 

3.     Let us replace the “promised us” by “you made us wait”

-       You mean: to satisfy your curiosity. Never mind! I will make myself useful.

 

4.     Considering that you lived in the times of the Pharaohs, can you tell us what was the reason for the construction of the pyramids?

-       They are burial chambers. Tombs and temples. Great manifestations took place there.

 

5.     Did they also have a scientific interest?

-       No. The religious interest absorbed everything.

 

6.     It was necessary that the Egyptians were well advanced in mechanical engineering so as to realize tasks that required so considerable forces. Can you give us an idea of the means they employed?

-       Masses of men moaned under the weight of those stones that crossed the centuries. The machine was man.

 

7.     Which class of men was employed into such great work?

-       Those that you call people.

 

8.     Were the people on a state of slavery or did they receive a salary?

-       Forced.

 

9.     Where did the Egyptians get their taste for colossal things from, rather than the gracious ones that distinguished the Greeks, considering their common origin?

-       The Egyptian was touched by God’s greatness. Wanted to equal him, overcoming his own forces. Always man!

 

10.   Since you were a priest on those days, kindly tell us something about the Egyptian religion. What was the people’s belief with respect to the Divinity?

-       Corrupted. They believed their priests. Their gods were those who kept them under the oppression.

 

11.  What did they think about the soul after death?

-       They believed in what they were told by the priests.

 

12.  Had the priests a more sound idea than the people about God and the soul?

-       Yes. They had the light in their hands and although hiding it from the others, they still saw it.

 

13.  The celebrities of the state shared the priest’s or the people’s beliefs?

-       They were between the two.

 

14.  What was the origin of the cult to the animals?

-       They wanted to deviate man from God by reducing him to their level, offering inferior beings as gods.

 

15.  One can understand, up to a point, the cult to useful animals; but to dirty and harmful ones like the serpents, crocodiles, etc!

-       Man adores what he fears. It was a kind of oppression to the people. The priests could not believe in gods made by their hands!

 

16.  Isn’t that strange that at the same time that they adored the crocodile and reptiles they also adored the ichneumon and the ibis that destroyed them?

-       Aberration of the spirit. Man seeks gods everywhere to hide what he actually is.

 

17.  Why was Osiris represented with a hawk’s head and Anubis with a dog’s head?

-       The Egyptian liked to personify under the form of clear emblems: Anubis was good; the ruthless hawk represented the cruel Osiris.

 

18.  How can one reconcile with the respect to the Egyptians by the dead with their disdain and horror for those who buried and mummified them?

-       The cadaver was an instrument of manifestations. According to their thoughts, the spirit would return to the body it had once animated. Since it was one of the instruments of their cult, the body was sacred and the disdain followed those who dared to violate death’s sanctity. 

 

19.  Did the conservation of the body allowed for a larger number of manifestations?

-       Longer, that is, the spirit would return for longer times, since the instrument was docile.

 

20.  Wouldn’t the conservation of the body also carry an issue of salubrity, considering the floods of the Nile?

-       Yes, the bodies of the people.

 

21.  Did the initiation into the mysteries in Egypt go through as much rigorous practices as in Greece?

-       Even more rigorous.

 

22.  What was the aim of imposing conditions that were so much difficult to accomplish to the initiated?

-       To have only superior souls. Those who know how to understand and remain quiet.

 

23.  Have the teachings about the mysteries had the revelation of the extra-human things as their only objective or the principles of moral and love to the neighbor were also taught?

-       All that was much corrupted. The intent of the priests was to dominate, not to instruct.

 

Entretiens familiers d'outre-tombe.

Méhémet-Ali.

(Deuxième entretien.)

1. Au nom de Dieu tout-puissant, je prie l'Esprit de Méhémet-Ali de vouloir bien se communiquer à nous. - R. Oui; je sais pourquoi.

2. Vous nous avez promis de revenir parmi nous pour nous instruire; serez-vous assez bon pour nous écouter et nous répondre? - R. Non pas promis; je ne me suis pas engagé.

3. Soit; au lieu de promis, mettons que vous nous avez fait espérer. - R. C'est-à-dire pour contenter votre curiosité; n'importe! je m'y prêterai un peu.

4. Puisque vous avez vécu du temps des Pharaons, pourriez-vous nous dire dans quel but ont été construites les Pyramides? - R. Ce sont des sépulcres; sépulcres et temples: là avaient lieu les grandes manifestations.

5. Avaient-elles aussi un but scientifique? - R. Non; l'intérêt religieux absorbait tout.

6. Il fallait que les Egyptiens fussent dès ce temps-là très avancés dans les arts mécaniques pour accomplir des travaux qui exigeaient des forces si considérables. Pourriez-vous nous donner une idée des moyens qu'ils employaient? - R. Des masses d'hommes ont gémi sous le faix de ces pierres qui ont traversé des siècles: l'homme était la machine.

7. Quelle classe d'hommes occupait-on à ces grands travaux? - R. Ce que vous appelez le peuple.

8. Le peuple était-il à l'état d'esclavage, ou recevait-il un salaire? - R. La force.

9. D'où venait aux Egyptiens le goût des choses colossales plutôt que celui des choses gracieuses qui distinguait les Grecs quoique ayant la même origine. - R. L'Egyptien était frappé de la grandeur de Dieu; il cherchait à s'égaler à lui en surpassant ses forces. Toujours l'homme!

10. Puisque vous étiez prêtre à cette époque, veuillez nous dire quelque chose de la religion des anciens Egyptiens. Quelle était la croyance du peuple à l'égard de la Divinité? - R. Corrompus, ils croyaient à leurs prêtres; c'étaient des dieux pour eux, ceux-là qui les tenaient courbés.

11. Que pensait-il de l'état de l'âme après la mort? - R. Il en croyait ce que lui disaient les prêtres.

12. Les prêtres avaient-ils, au double point de vue de Dieu et de l'âme, des idées plus saines que le peuple? - R. Oui, ils avaient la lumière entre leurs mains; en la cachant aux autres, ils la voyaient encore.

13. Les grands de l'Etat partageaient-ils les croyances du peuple ou celles des prêtres? - R. Entre les deux.

14. Quelle était l'origine du culte rendu aux animaux? - R. Ils voulaient détourner l'homme de Dieu, l'abaisser sous lui-même en lui donnant pour dieux des êtres inférieurs.

15. On conçoit, jusqu'à un certain point, le culte des animaux utiles, mais on ne comprend pas celui des animaux immondes et nuisibles, tels que les serpents, les crocodiles, etc.! - R. L'homme adore ce qu'il craint. C'était un joug pour le peuple. Les prêtres pouvaient-ils croire à des dieux faits de leurs mains!

16. Par quelle bizarrerie adoraient-ils à la fois le crocodile ainsi que les reptiles, et l'ichneumon et l'ibis qui les détruisaient? - R. Aberration de l'esprit; l'homme cherche partout des dieux pour se cacher celui qui est.

17. Pourquoi Osiris était-il représenté avec une tête d'épervier et Anubis avec une tête de chien? - R. L'Egyptien aimait à personnifier sous de clairs emblèmes: Anubis était bon; l'épervier qui déchire représentait le cruel Osiris.

18. Comment concilier le respect des Egyptiens pour les morts, avec le mépris et l'horreur qu'ils avaient pour ceux qui les ensevelissaient et les momifiaient? - R. Le cadavre était un instrument de manifestations: l'Esprit, selon eux, revenait dans le corps qu'il avait animé. Le cadavre, l'un des instruments du culte, était sacré, et le mépris poursuivait celui qui osait violer la sainteté de la mort.

19. La conservation des corps donnait-elle lieu à des manifestations plus nombreuses?- R. Plus longues; c'est-à-dire que l'Esprit revenait plus longtemps, tant que l'instrument était docile.

20. La conservation des corps n'avait-elle pas aussi une cause de salubrité, en raison des débordements du Nil? - R. Oui, pour ceux du peuple.

21. L'initiation aux mystères se faisait-elle en Egypte avec des pratiques aussi rigoureuses qu'en Grèce? - R. Plus rigoureuses.

22. Dans quel but imposait-on aux initiés des conditions aussi difficiles à remplir? - R. Pour n'avoir que des âmes supérieures: celles- là savaient comprendre et se taire.

23. L'enseignement donné dans les mystères avait-il pour but unique la révélation des choses extra-humaines, ou bien y enseignait-on aussi les préceptes de la morale et de l'amour du prochain? - R. Tout cela était bien corrompu. Le but des prêtres était de dominer: ce n'était pas d'instruire.