21. Has matter existed from all eternity, like God, or has it been created at some definite period of time?

"God only knows. There is, nevertheless, one point which your reason should suffice to show you, viz., that God, the prototype of love and beneficence, can never have been inactive. However far off in the past you may imagine the beginning of His action, can you suppose Him to have been for a single moment inactive?"

22. Matter is generally defined as being "that which has extension," "that which can make an impression upon our senses," "that which possesses impenetrability." Are these definitions correct?

"From your point of view they are correct, because you can only define in accordance with what you know. But matter exists in states which are unknown to you. It may be, for instance, so ethereal and subtle as to make no impression upon your senses; and yet it is still matter, although it would not be such for you."

– What definition can you give of matter?

"Matter is the element which enchains spirit, the instrument which serves it, and upon which, at the same time, it exerts its action."

From this point of view it may be said that matter is the agent, the intermediary, through which, and upon which, spirit acts.

23. What is spirit?

"The intelligent principle of the universe."

– What is the essential nature of spirit?

"It is not possible to explain the nature of spirit in your language. For you it is not a thing, because it is not palpable; but for us it is a thing."

24. Is spirit synonymous with intelligence?

"Intelligence is an essential attribute of spirit, but both merge in a unitary principle, so that, for you, they may be said to be the same thing."

25. Is spirit independent of matter, or is it only one of the properties of matter, as colours are a property of light, and as sound is a property of the air?

"Spirit and matter are distinct from one another; but the union of spirit and matter is necessary to give intelligent activity to matter."

– Is this union equally necessary to the manifestation of spirit? (We refer, in this question, to the principle of intelligence, abstractly considered, without reference to the individualities designated by that term.)

"It is necessary for you, because you are not organised for perceiving spirit apart from matter. Your senses are not formed for that order of perception."

26. Can spirit be conceived of without matter, and matter without spirit?

"Undoubtedly, as objects of thought."

27. There are, then, two general elements of the universe matter – and spirit?"

"Yes; and above them both is God, the Creator, Parent of all things. These three elements are the principle of all that exists – the universal trinity. But to the material element must be added the universal fluid which plays the part of intermediary between spirit and matter, the nature of the latter being too gross for spirit to be able to act directly upon it. Although, from another point of view, this fluid may be classed as forming part of the material element, it is, nevertheless, distinguished from that element by certain special properties of its own. If it could be classed simply and absolutely as matter, there would be no reason why spirit also should not be classed as matter. It is intermediary between spirit and matter. It is fluid, just as matter is matter, and is susceptible of being made, through its innumerable combinations with matter, under the directing action of spirit, to produce the infinite variety of things of which you know as yet but a very small portion. This universal, primitive, or elementary fluid, being the agent employed by spirit in acting upon matter, is the principle without which matter would remain for ever in a state of division, and would never acquire the properties given to it by the state of ponderability."

– Is this fluid what we designate by the name of electricity?

"We have said that it is susceptible of innumerable combinations. What you call the electric fluid, the magnetic fluid, etc., are modifications of the universal fluid, which, properly speaking, is only matter of a more perfect and more subtle kind, and that may be considered as having an independent existence of its own."

28. Since spirit itself is something, would it not be more correct and clearer to designate these two general elements by the terms inert matter and intelligent matter?

"Questions of words are of little importance for us. It is for you to formulate your definitions in such a manner as to make yourselves intelligible to one another. Your disputes almost always arise from the want of a common agreement in the use of the words you employ, owing to the incompleteness of your language in regard to all that does not strike your senses."

One fact, patent to all observers, dominates all our hypotheses. We see matter which is not intelligent; we see the action of an intelligent principle independent of matter. The origin and connection of these two things are unknown to us. Whether they have, or have not, a common source, and points of contact pre-ordained in the nature of things, whether intelligence has an independent existence of its own, or is only a property or an effect, or even whether it is (as some assume it to be) an emanation of the Divinity, are points about which we know nothing. Matter and intelligence appear to us to be distinct; and we therefore speak of them as being two constituent elements of the universe. We see, above these, a higher intelligence which governs all things, and is distinguished from them all by essential attributes peculiar to itself; It is this Supreme Intelligence that we call God.

21. La matière est-elle de toute éternité comme Dieu, ou bien a-t-elle été créée par lui dans un temps quelconque ?

« Dieu seul le sait. Cependant, il est une chose que votre raison doit vous indiquer, c'est que Dieu, type d'amour et de charité, n'a jamais été inactif. Quelque éloigné que vous puissiez vous représenter le début de son action, pouvez-vous le comprendre une seconde dans l'oisiveté ? »

22. On définit généralement la matière : ce qui a de l'étendue ; ce qui peut faire impression sur nos sens ; ce qui est impénétrable ; ces définitions sont-elles exactes ?

« A votre point de vue, cela est exact parce que vous ne parlez que d'après ce que vous connaissez ; mais la matière existe à des états qui vous sont inconnus ; elle peut être, par exemple, tellement éthérée et subtile, qu'elle ne fasse aucune impression sur vos sens ; cependant c'est toujours de la matière, mais pour vous ce n'en serait pas. »

- Quelle définition pouvez-vous donner de la matière ?

« La matière est le lien qui enchaîne l'esprit ; c'est l'instrument qui le sert et sur lequel, en même temps, il exerce son action. »

A ce point de vue, on peut dire que la matière est l'agent, l'intermédiaire à l'aide duquel et sur lequel agit l'esprit.

23. Qu'est-ce que l'esprit ?

« Le principe intelligent de l'univers. »

- Quelle est la nature intime de l'esprit ?

« L'esprit n'est pas facile à analyser dans votre langage. Pour vous, ce n'est rien, parce que l'esprit n'est pas une chose palpable ; mais pour nous c'est quelque chose. Sachez-le bien, rien c'est le néant, et le néant n'existe pas. »

24. L'esprit est-il synonyme d'intelligence ?

« L'intelligence est un attribut essentiel de l'esprit ; mais l'un et l'autre se confondent dans un principe commun, de sorte que pour vous c'est une même chose. »

25. L'esprit est-il indépendant de la matière, ou n'en est-il qu'une propriété, comme les couleurs sont des propriétés de la lumière et le son une propriété de l'air ?

« L'un et l'autre sont distincts ; mais il faut l'union et de l'esprit et de la matière pour intelligenter la matière. »

- Cette union est-elle également nécessaire pour la manifestation de l'esprit ? (Nous entendons ici par esprit le principe de l'intelligence, abstraction faite des individualités désignées sous ce nom).

« Elle est nécessaire pour vous, parce que vous n'êtes pas organisés pour percevoir l'esprit sans la matière ; vos sens ne sont pas faits pour cela. »

26. Peut-on concevoir l'esprit sans la matière et la matière sans l'esprit ?

« On le peut, sans doute, par la pensée. »

27. Il y aurait ainsi deux éléments généraux de l'univers : la matière et l'esprit ?

« Oui, et par-dessus tout cela Dieu, le créateur, le père de toutes choses ; ces trois choses sont le principe de tout ce qui existe, la trinité universelle. Mais, à l'élément matériel, il faut ajouter le fluide universel qui joue le rôle d'intermédiaire entre l'esprit et la matière proprement dite, trop grossière pour que l'esprit puisse avoir une action sur elle. Quoique, à un certain point de vue, on puisse le ranger dans l'élément matériel, il se distingue par des propriétés spéciales ; s'il était matière positivement, il n'y aurait pas de raison pour que l'Esprit ne le fût pas aussi. Il est placé entre l'esprit et la matière ; il est fluide, comme la matière est matière, susceptible, par ses innombrables combinaisons avec celle-ci, et sous l'action de l'esprit, de produire l'infinie variété des choses dont vous ne connaissez qu'une faible partie. Ce fluide universel, ou primitif, ou élémentaire, étant l'agent qu'emploie l'esprit, est le principe sans lequel la matière serait en état perpétuel de division et n'acquerrait jamais les propriétés que lui donne la pesanteur. »

- Ce fluide serait-il celui que nous désignons sous le nom d'électricité ?

« Nous avons dit qu'il est susceptible d'innombrables combinaisons ; ce que vous appelez fluide électrique, fluide magnétique, sont des modifications du fluide universel, qui n'est, à proprement parler, qu'une matière plus parfaite, plus subtile, et que l'on peut regarder comme indépendante. »

28. Puisque l'esprit est lui-même quelque chose, ne serait-il pas plus exact et moins sujet à confusion de désigner ces deux éléments généraux par les mots : matière inerte et matière intelligente ?

« Les mots nous importent peu ; c'est à vous de formuler votre langage de manière à vous entendre. Vos disputes viennent presque toujours de ce que vous ne vous entendez pas sur les mots, parce que votre langage est incomplet pour les choses qui ne frappent pas vos sens. »

Un fait patent domine toutes les hypothèses : nous voyons de la matière qui n'est pas intelligente ; nous voyons un principe intelligent indépendant de la matière. L'origine et la connexion de ces deux choses nous sont inconnues. Qu'elles aient ou non une source commune, des points de contact nécessaires ; que l'intelligence ait son existence propre, ou qu'elle soit une propriété, un effet ; qu'elle soit même, selon l'opinion de quelques-uns, une émanation de la Divinité, c'est ce que nous ignorons ; elles nous apparaissent distinctes, c'est pourquoi nous les admettons comme formant deux principes constituants de l'univers. Nous voyons au-dessus de tout cela une intelligence qui domine toutes les autres, qui les gouverne toutes, qui s'en distingue par des attributs essentiels : c'est cette intelligence suprême que l'on appelle Dieu.