The queen of Oude Spiritist Review 1858 » March » Family conversations from beyond the grave » The queen of Oude Revue Spirite 1858 » Mars » Entretiens familiers d'outre-tombe » La reine d'Oude

Note: From now on we shall remove the formula of evocation from these conversations which is always the same, unless its answer presents any particularity.


1.     Which sensations did you experience on leaving this Earthly life?

-        I couldn’t tell. I still experience a perturbation.


2.     Are you happy?

-        No.


3.     Why aren’t you happy?

-        I miss life… I don’t know. I experience a pungent pain. Life would have released me from this… I wish my body would rise from the grave.


4.     Do you regret not have been buried in your country, but among the Christians?

-        Yes. Indian soil would weigh less over my body.


5.     What do you think about the eulogies given to your mortal remains?

-        They were too stingy: I was the Queen and not everyone bent their knees before me… Leave me… I am forced to speak… I do not want you to know what I became… Behold, I was Queen.


6.     We respect your hierarchy and ask you to respond to instruct us. Do you think that one day your son will recover the paternal domains?

-        My blood will certainly reign as it is worthy of that.


7.     Do you give the same importance to the reintegration of your son to the throne of Oude as when you were alive?

-        My blood cannot be confused with the crowd.


8.     What is your opinion about the true cause of the Indian uprise?

-        The Indian was made to be the master in their house.


9.     What do you think about the future of that country?

-        India will be great among the nations.


10.  It was not possible to attest your place of birth in the death certificate. Can you say it now?

-        I was born out of the noblest blood in India. I believe I was born in Delhi.


11.   You who always lived in the splendors of luxury and surrounded by honors, what are your thoughts now?

-        They were owned to me.


12.  Does your Earthly position confer you a more elevated position in the world where you are today?

-        I am always Queen…. May they send me slaves to serve me! I don’t know, it seems that they are not concerned with me here… Nevertheless, I am always myself.


13.  Were you an adept of the Muslim religion or an Indian religion?

-        Muslim; but I was too great to worry about God.


14.  Which difference you observe between your religion and the Christian religion, regarding man’s future happiness?

-        Christian religion is absurd as it considers all men brothers.


15.  What is your opinion about Mohamed?

-        He was not the son of a King.


16.  Did he have a divine mission?

-        Why would I care?


17.  What is your opinion about Christ?

-        The son of the carpenter is not worthy of occupying my thoughts.


18.  What do you think about the Muslim custom of subtracting women from men’s eyes?

-        I believe women were made to dominate. I was a woman.


19.  Have you ever been jealous of the freedom women enjoy in Europe?

-        No. Why should I bother with their freedom? Are their servants on their knees?


20.  What is your opinion about woman’s condition, in general, in the human species?

-        Why bother with women? If you talked about Queens!


21.  Do you remember any other existence on Earth, prior to the one you just left?

-        I must have always been Queen.


22.  Why did you respond so promptly to our appeal?

-        I did not want to come; I was forced… Do you think I would bother to answer? Who do you think you are before me?


23.  Who forced you to come?

-        I don’t know…. However, there may not be anybody greater than me here.


24.  Where are you located?

-        Near Ermance.


25.   Under which form are you here?

-        I am always Queen… Do you think I am no more? You are not much respectful… Know this that one should address Queens differently.


26.  Why can’t we see you?

-        I don’t want you to.


27.  If we could see you would that be with your dresses, ornaments and jewelry?

-        Certainly!


28.  How can that be that having left all that behind, your spirit has kept the appearance, especially with your clothes and jewelry?

-        They have not left me… I am always as beautiful as I was…. I don’t know the idea you make of me! It is true that you never saw me.


29.  Which impression you experience among us?

-        If I could I would not be here. You treat me with such little respect! I don’t want to be treated like this… Call me Majesty; otherwise I will respond no more.


30.  Your Majesty knew the French language?

-        Why not? I knew everything.


31.  Would your Majesty prefer to answer in English?

-        No… Won’t you leave me alone? ... I want to leave… Leave me. Do you think I am submitted to your caprices? ... I am a Queen, not a slave.


32.  We kindly ask you to answer two or three more questions.

St. Louis’ response, who was present:

Leave the poor astray lady! Have pity on her blindness. May she serve you as an example! You do not know how much her pride suffers.


NOTE: This conversation offers several lessons. Evoking this fallen greatness, now in the grave, we did not expect very profound answers, given the type of education women have in that country. We thought we could find in this spirit, if not philosophy, at least a truer sense of reality and healthier ideas about the vanities and earthly greatness. Far from it, her earthly ideas preserved all their strengths: it is pride, which loses nothing of its illusions, struggling against its own weakness and that, indeed, must suffer a lot from its impotence. Having foreseen responses of an entirely different nature, we had prepared several questions that have lost their meaning. The answers were so different from what we expected, as also the other persons present, that we could not find in them the influence of a strange thought. They have, however, such a characteristic hallmark of personality, which clearly demonstrate the identity of the manifested spirit. We are impressed, and rightly so, to see Lemaire, the man degraded and sullied by all crimes, manifest in his language, from beyond the grave, feelings which denote a certain elevation and a very accurate assessment of the situation, while the Queen of Oude, whose social position could have developed the moral sense in her, worldly ideas have not suffered any change. It seems easy to explain the reason for this anomaly. For more degraded he could be, Lemaire lived in the midst of a civilized and enlightened society, which had reacted over his rude nature; without realizing it, he had absorbed some rays of light which surrounded him and it was that very light that brought up in him thoughts which were muffled by his abjection, but whose germ, nonetheless, subsisted. The situation is completely different with the Queen of Oude: the environment in which she lived, the habits, the absolute lack of intellectual culture, everything should have contributed to maintain the ideas that she acquired since her childhood in all their vigor. Nothing could change that primitive nature maintained by her empire of prejudice.


 La reine d'Oude.

Nota. - Dans ces entretiens, nous supprimerons dorénavant la formule d'évocation, qui est toujours la même, à moins qu'elle ne présente, par la réponse, quelque particularité.

1. Quelle sensation avez-vous éprouvée en quittant la vie terrestre? - Rép. Je ne saurais le dire; j'éprouve encore du trouble.

2. Etes-vous heureuse? - Rép. Non.

3. Pourquoi n'êtes-vous pas heureuse? - Rép. Je regrette la vie... je ne sais... j'éprouve une poignante douleur; la vie m'en aurait délivrée... je voudrais que mon corps se levât de son sépulcre.

4. Regrettez-vous de n'avoir pas été ensevelie dans votre pays et de l'être parmi des chrétiens? - Rép. Oui; la terre indienne pèserait moins sur mon corps.

5. Que pensez-vous des honneurs funèbres rendus à votre dépouille? - Rép. Ils ont été bien peu de chose; j'étais reine, et tous n'ont pas ployé les genoux devant moi... Laissez-moi... On me force à parler... Je ne veux pas que vous sachiez ce que je suis maintenant... J'ai été reine, sachez-le bien.

6. Nous respectons votre rang, et nous vous prions de nous répondre pour notre instruction.

Pensez-vous que votre fils recouvrera un jour les Etats de son père? - Rép. Certes mon sang régnera; il en est digne.

7. Attachez-vous à la réintégration de votre fils sur le trône d'Oude la même importance que de votre vivant? - Rép. Mon sang ne peut être confondu dans la foule.

8. Quelle est votre opinion actuelle sur la véritable cause de la révolte des Indes? - Rép. L'Indien est fait pour être maître chez lui.

9. Que pensez-vous de l'avenir qui est réservé à ce pays? - Rép. L'Inde sera grande parmi les nations.

10. On n'a pu inscrire sur votre acte de décès le lieu de votre naissance; pourriez-vous le dire maintenant? - Rép. Je suis née du plus noble sang de l'Inde. Je crois que je suis née à Delhy.

11. Vous qui avez vécu dans les splendeurs du luxe et qui avez été entourée d'honneurs, qu'en pensez-vous maintenant? - Rép. Ils m'étaient dus.

12. Le rang que vous avez occupé sur la terre vous en donne-t-il un plus élevé dans le monde où vous êtes aujourd'hui? - Rép. Je suis toujours reine... Qu'on m'envoie des esclaves pour me servir!... Je ne sais; on ne semble pas se soucier de moi ici... Pourtant, je suis toujours moi.

13. Apparteniez-vous à la religion musulmane, ou à une religion hindoue? - Rép. Musulmane; mais j'étais trop grande pour m'occuper de Dieu.

14. Quelle différence faites-vous entre la religion que vous professiez et la religion chrétienne, pour le bonheur à venir de l'homme? - Rép. La religion chrétienne est absurde; elle dit que tous sont frères.

15. Quelle est votre opinion sur Mahomet? - Rép. Il n'était pas fils de roi.

16. Avait-il une mission divine? - Rép. Que m'importe cela!

17. Quelle est votre opinion sur le Christ? - Rép. Le fils du charpentier n'est pas digne d'occuper ma pensée.

18. Que pensez-vous de l'usage, qui soustrait les femmes musulmanes aux regards des hommes? - Rép. Je pense que les femmes sont faites pour dominer: moi, j'étais femme.

19. Avez-vous quelquefois envié la liberté dont jouissent les femmes en Europe? - Rép. Non; que m'importait leur liberté! les sert-on à genoux?

20. Quelle est votre opinion sur la condition de la femme en général dans l'espèce humaine? - Rép. Que m'importent les femmes! Si tu me parlais des reines!

21. Vous rappelez-vous avoir eu d'autres existences sur la terre avant celle que vous venez de quitter? - Rép. J'ai dû toujours être reine.

22. Pourquoi êtes-vous venue si promptement à notre appel? - Rép. Je ne l'ai pas voulu; on m'y a forcée... Penses-tu donc que j'eusse daigné répondre? Qu'êtes-vous donc près de moi?

23. Qui vous a forcée à venir? - Rép. Je ne le sais pas... Cependant, il ne doit pas y en avoir de plus grand que moi.

24. Dans quel endroit êtes-vous ici? - Rép. Près d'Ermance.

25. Sous quelle forme y êtes-vous? - Rép. Je suis toujours reine... Penses-tu donc que j'aie cessé de l'être? Vous êtes peu respectueux... Sachez que l'on parle autrement à des reines.

26. Pourquoi ne pouvons-nous pas vous voir? - Rép. Je ne le veux pas.

27. Si nous pouvions nous voir, est-ce que nous vous verrions avec vos vêtements, vos parures et vos bijoux? - Rép. Certes!

28. Comment se fait-il qu'ayant quitté tout cela, votre Esprit en ait conservé l'apparence, surtout de vos parures? - Rép. Elles ne m'ont pas quittée... Je suis toujours aussi belle que j'étais... Je ne sais quelle idée vous vous faites de moi! Il est vrai que vous ne m'avez jamais vue.

29. Quelle impression éprouvez-vous de vous trouver au milieu de nous? - Rép. Si je le pouvais, je n'y serais pas: vous me traitez avec si peu de respect! Je ne veux pas que l'on me tutoie... Nommez-moi Majesté, ou je ne réponds plus.

30. Votre Majesté comprenait-elle la langue française? - Rép. Pourquoi ne l'aurais-je pas comprise? Je savais tout.

31. Votre Majesté voudrait-elle nous répondre en anglais? - Rép. Non... Ne me laisserez-vous donc pas tranquille?... Je veux m'en aller... Laissez-moi... Me pensez-vous soumise à vos caprices?... Je suis reine et ne suis pas esclave.

32. Nous vous prions seulement de vouloir bien répondre encore à deux ou trois questions.

Réponse de saint Louis, qui était présent: Laissez-la, la pauvre égarée; ayez pitié de son aveuglement. Qu'elle vous serve d'exemple! Vous ne savez pas combien souffre son orgueil.

Remarque. - Cet entretien offre plus d'un enseignement. En évoquant cette grandeur déchue, maintenant dans la tombe, nous n'espérions pas des réponses d'une grande profondeur, vu le genre d'éducation des femmes de ce pays; mais nous pensions trouver en cet Esprit, sinon de la philosophie, du moins un sentiment plus vrai de la réalité, et des idées plus saines sur les vanités et les grandeurs d'ici-bas. Loin de là: chez lui les idées terrestres ont conservé toute leur force; c'est l'orgueil qui n'a rien perdu de ses illusions, qui lutte contre sa propre faiblesse, et qui doit en effet bien souffrir de son impuissance. Dans la prévision de réponses d'une tout autre nature, nous avions préparé diverses questions qui sont devenues sans objet. Ces réponses sont si différentes de celles que nous attendions, ainsi que les personnes présentes, qu'on ne saurait y voir l'influence d'une pensée étrangère. Elles ont en outre un cachet de personnalité si caractérisé, qu'elles accusent clairement l'identité de l'Esprit qui s'est manifesté.

On pourrait s'étonner avec raison de voir Lemaire, homme dégradé et souillé de tous les crimes, manifester par son langage d'outre-tombe des sentiments qui dénotent une certaine élévation et une appréciation assez exacte de sa situation, tandis que chez la reine d'Oude, dont le rang qu'elle occupait aurait dû développer le sens moral, les idées terrestres n'ont subi aucune modification. La cause de cette anomalie nous paraît facile à expliquer. Lemaire, tout dégradé qu'il était, vivait au milieu d'une société civilisée et éclairée qui avait réagi sur sa nature grossière; il avait absorbé à son insu quelques rayons de la lumière qui l'entourait, et cette lumière a dû faire naître en lui des pensées étouffées par son abjection, mais dont le germe n'en subsistait pas moins. Il en est tout autrement de la reine d'Oude: le milieu où elle a vécu, les habitudes, le défaut absolu de culture intellectuelle, tout a dû contribuer à maintenir dans toute leur force les idées dont elle était imbue dès l'enfance; rien n'est venu modifier cette nature primitive, sur laquelle les préjugés ont conservé tout leur empire.

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