Spiritist Review 1858 » March » Family conversations from beyond the grave » Lemaire, the murderer Revue Spirite 1858 » Mars » Entretiens familiers d'outre-tombe » L'assassin Lemaire

Sentenced to maximum penalty by the Court of Aisne,
 and executed on December 31st, 1857

 

Spirit evoked on January 29th, 1858.

1.      I ask Almighty God to allow Lemaire the murderer, executed on December 31st, 1857 to come to us.

-        I am here.

 

2.     How could you so promptly attend our appeal?

-        Raquel said so.[1]

 

3.     What do you feel in our presence?

-        Shame.

 

4.     How can a young lady, kind like a lamb, serve as intermediary to you, a slaughterer?

-        God allows so.

 

5.     Were you lucid up to the last moment?

-        Yes.

 

6.      Immediately after your execution, were you aware of your new existence?

-        I was immersed in great perturbation, which I have not left yet. I felt a great pain; it seems that my heart felt it. I saw something rolling at the bottom of the gallows. I saw the blood running and my pain was pungent.

 

7.     Was it a physical pain, similarly to that caused by a serious injury, like for example the amputation of a limb?

-        No. Imagine remorse, a great moral pain.

 

8.     When have you started to feel that pain?

-        Since I became free.

 

9.     The physical pain caused by the execution was felt by the body or by the spirit?

-        The moral pain was in my spirit. The body felt the physical pain but, separated, the spirit still resented.

 

10.   Did you see the mutilated body?

-        I saw something formless, which I had apparently left, however I felt whole. I was myself.

 

11.   Which impression has such a sight caused on you?

-        I felt too much pain. I was dominated by it.

 

12.   Is it true that a few moments after decapitation the body still lives and that the executed is conscious of their ideas?

-        The spirit leaves gradually. The tighter the ties with matter, the longer the separation.

 

13.   How long does it take?

-        It varies. (see previous answer)

 

14.   They say that an expression of rage, beyond the movements, has been noticed in the face of certain executed people, as if they wanted to speak. Is it the effect of a nervous contraction or there is participation of the will?

-        The will because the spirit had not left yet.

 

15.   What was the first feeling that you experienced on entering the new existence?

-        An intolerable suffering. A kind of pungent remorse whose cause I ignored.

 

16.   Are you with your accomplices with whom you were simultaneously executed?

-        Most unfortunately. Seeing each other is a continuous suffering. Each condemns the other’s crimes.

 

17.   Do you meet your victims?

-       I see them… They are happy… Their eyes pursue me and I feel them in the depth of my being… I hopelessly try to escape.

 

18.   What is your feeling in their presence?

-        Shame and remorse. I elevated them with my own hands and still hate them.

 

19.   What is the feeling they have when they see you?

-        Pity!

 

20.   Do they show hate or the desire of vengeance?

-        No. Their prayers attract expiation to me. You cannot imagine the suffering one has by owing everything to those that one hates.

 

21.   Do you regret your Earthly life?

-        I only regret my crimes. If the fact still depended on me I would not have succumbed.

 

22.   How were you led to such a criminal life?

-        Listen! I thought I was strong; I chose a tough trial and gave in to evil temptations.

 

23.   Was the tendency towards crime in your nature or were you dragged by the environment in which you lived?

-        The tendency towards crime was in my nature as I was an inferior spirit. I wanted to rise rapidly but I requested more than proportioned to my strengths.

 

24.   Had you been given good educational principles could you have deviated from the life of crime?

-        Yes, but I chose the position in which I was born.

 

25.   Could you have acted as a good man?

-        As a weak man, as incapable of good as of evil. I could have slowed down, during my existence, the progress of evil, which was in my nature but I could not have elevated to a point as to practice good.

 

26.   When alive, did you believe in God?

-        No.

 

27.   It is said that you repented at the moment of your death. Is it true?

-        I believed in a vindictive God… and feared His justice.

 

28.   Is your regret more sincere now?

-        Ah! I see what I have done!

 

29.   What do you think about God now?

-        I feel him but do not understand him.

 

30.   Do you find it fair, the punishment inflicted on you when on Earth?

-        Yes.

 

31.   Do you hope for forgiveness of your crimes?

-        I don’t know.

 

32.   How do you intend to redeem your crimes?

-        By new trials but it seems that eternity is between us.

 

33.   How could you atone for your faults in a new existence if you do not keep memory of those?

-        I will have their intuition.

 

34.   Are those trials experienced on Earth or on another world?

-        I don’t know.

 

35.   Where are you now?

-        In my suffering.

-         

36.   I ask about the place where you are now…

-        Near Ermance.

 

37.   Are you incarnate or errant (see note 6)?

-       Errant. If I were incarnate I would have hope. As I said: it seems that eternity is between me and the expiation.

 

38.   Considering that you are here, if we were able to see you, how would you present yourself?

-        Under my corporeal form, with the head separated from the body.

 

39.   Can you show up to us?

-        No. Leave me!

 

40.   Can you tell us how you escaped from Montdidier prison?

-        I no longer know… I suffer so much that only the memory of the crime remains… Leave me!

 

41.   Can we provide any relief to your suffering?

-        Vow that I reach expiation.





[1] Ms. Raquel, evoked a few days earlier, through the same medium, manifested instantly. The following questions were addressed to her with respect to this subject:
Q –
How could you come so promptly, at the very instant of your evocation? One would say that you were ready?
A – When Ermance (medium) calls us, we come immediately.
Q – You thus have a lot of sympathy for Ms. Ermance?
A – There is a link between us. She would come to us. We come to her.
Q – Is there a similarity of characters between you? How come there is sympathy?
A – She has never entirely left the spiritual world.


 

Entretiens familiers d'outre-tombe.

L'assassin Lemaire.

Condamné par la Cour d'assises de l'Aisne à la peine de mort et exécuté le 31 décembre 1857.

Évoqué le 26 janvier 1858.

1. Je prie Dieu tout-puissant de permettre à l'assassin Lemaire, exécuté le 31 décembre 1857, de venir parmi nous. - Rép. Je suis là.

2. Comment se fait-il que tu sois venu si promptement à notre appel? - Rép. Rachel l'a dit  7.

3. Quel sentiment éprouves-tu à notre vue? - Rép. La honte.

4. Comment une jeune fille, douce comme un agneau, peut-elle servir d'intermédiaire à un être sanguinaire comme toi? - Rép. Dieu l'a permis.

5. As-tu conservé toute ta connaissance jusqu'au dernier moment? Rép. Oui.

6. Et immédiatement après ton exécution, as-tu eu la conscience de ta nouvelle existence? - Rép. J'étais plongé dans un trouble immense dont je ne suis pas encore sorti. J'ai senti une immense douleur; il m'a semblé que mon cœur la souffrait. J'ai vu je ne sais quoi rouler au pied de l'échafaud; j'ai vu du sang couler, et ma douleur n'en est devenue que plus poignante.

7. Etait-ce une douleur purement physique, analogue à celle qui serait causée par une grave blessure: par l'amputation d'un membre, par exemple? - Rép. Non; figure-toi un remords, une grande douleur morale.

8. Quand as-tu commencé à ressentir cette douleur? - Rép. Dès que j'ai été libre.

9. La douleur physique causée par le supplice était-elle ressentie par le corps ou par l'Esprit? - Rép. La douleur morale était dans mon esprit; le corps a ressenti la douleur physique; mais l'Esprit séparé s'en ressentait encore.

10. As-tu vu ton corps mutilé? - Rép. J'ai vu je ne sais quoi d'informe qu'il me semblait n'avoir pas quitté; cependant je me sentais encore entier: j'étais moi-même.

11. Quelle impression cette vue a-t-elle faite sur toi? - Rép. Je sentais trop ma douleur; j'étais perdu en elle.

12. Est-il vrai que le corps vive encore quelques instants après la décapitation, et que le supplicié ait la conscience de ses idées? - Rép. L'Esprit se retire peu à peu; plus les liens de la matière l'enlacent, moins la séparation est prompte.

13. Combien de temps cela dure-t-il? - Rép. Plus ou moins. (Voir la réponse précédente.)

14. On dit avoir remarqué sur la figure de certains suppliciés l'expression de la colère, et des mouvements comme s'ils voulaient parler; est-ce l'effet d'une contraction nerveuse, ou bien la volonté y avait-elle part? - Rép. La volonté; car l'Esprit ne s'en était pas encore retiré.

15. Quel est le premier sentiment que tu as éprouvé en entrant dans ta nouvelle existence? - Rép. Une intolérable souffrance; une sorte de remords poignant dont j'ignorais la cause.

16. T'es-tu trouvé réuni à tes complices exécutés en même temps que toi? - Rép. Pour notre malheur; notre vue est un supplice continuel; chacun de nous reproche à l'autre son crime.

17. Rencontres-tu tes victimes? - Rép. Je les vois... elles sont heureuses... leur regard me poursuit... je le sens qui plonge jusqu'au fond de mon être... en vain je veux le fuir.

18. Quel sentiment éprouves-tu à leur vue? - Rép. La honte et le remords. Je les ai élevées de mes propres mains, et je les hais encore.

19. Quel sentiment éprouvent-elles à ta vue? - Rép. La pitié!

20. Ont-elles de la haine et le désir de la vengeance? - Rép. Non; leurs vœux appellent pour moi l'expiation. Vous ne sauriez sentir quel horrible supplice de tout devoir à qui l'on hait.

21. Regrettes-tu la vie terrestre? - Rép. Je ne regrette que mes crimes; si l'événement était encore dans mes mains, je ne succomberais plus.

22. Comment as-tu été conduit à la vie criminelle que tu as menée? - Rép. Écoute! Je me suis cru fort; j'ai choisi une rude épreuve; j'ai cédé aux tentations du mal.

23. Le penchant au crime était-il dans ta nature, ou bien as-tu été entraîné par le milieu dans lequel tu as vécu? - Rép. Le penchant au crime était dans ma nature, car je n'étais qu'un Esprit inférieur. J'ai voulu m'élever promptement, mais j'ai demandé plus que mes forces.

24. Si tu avais reçu de bons principes d'éducation, aurais-tu pu être détourné de la vie criminelle? - Rép. Oui; mais j'ai choisi la position où je suis né.

25. Aurais-tu pu faire un homme de bien? - Rép. Un homme faible, incapable du bien comme du mal. Je pouvais paralyser le mal de ma nature pendant mon existence, mais je ne pouvais m'élever jusqu'à faire le bien.

26. De ton vivant croyais-tu en Dieu? - Rép. Non.

27. On dit qu'au moment de mourir tu t'es repenti; est-ce vrai? - Rép. J'ai cru à un Dieu vengeur... j'ai eu peur de sa justice.

28. En ce moment ton repentir est-il plus sincère? - Rép. Hélas! je vois ce que j'ai fait.

29. Que penses-tu de Dieu maintenant? - Rép. Je le sens et ne le comprends pas.

30. Trouves-tu juste le châtiment qui t'a été infligé sur la terre? - Rép. Oui.

31. Espères-tu obtenir le pardon de tes crimes? - Rép. Je ne sais.

32. Comment espères-tu racheter tes crimes? - Rép. Par de nouvelles épreuves; mais il me semble que l'Eternité est entre elles et moi.

33. Ces épreuves s'accompliront-elles sur la terre ou dans un autre monde? - Rép. Je ne sais pas.

34. Comment pourras-tu expier tes fautes passées dans une nouvelle existence si tu n'en as pas le souvenir? - Rép. J'en aurai la prescience.

35. Où es-tu maintenant? - Rép. Je suis dans ma souffrance.

36. Je demande dans quel lieu tu es? - Rép. Près d'Ermance.

37. Es-tu réincarné ou errant? - Rép. Errant; si j'étais réincarné, j'aurais l'espoir. J'ai dit: l'Eternité me semble entre l'expiation et moi.

38. Puisque tu es ici, si nous pouvions te voir, sous quelle forme nous apparaîtrais-tu? - Rép. Sous ma forme corporelle, ma tête séparée du tronc.

39. Pourrais-tu nous apparaître? - Rép. Non; laissez-moi.

40. Voudrais-tu nous dire comment tu t'es évadé de la prison de Montdidier? - Rép. Je ne sais plus... Ma souffrance est si grande que je n'ai plus que le souvenir du crime... Laissez-moi.

41. Pourrions-nous apporter quelque soulagement à tes souffrances? - Rép. Faites des vœux pour que l'expiation arrive.

____________

•7  Mlle Rachel, ayant été évoquée quelques jours auparavant par l'intermédiaire du même médium, se présenta instantanément. On lui fit, à ce sujet, les questions suivantes:

- Comment se fait-il que vous soyez venue si promptement, à l'instant même où nous vous avons évoquée; on dirait que vous étiez toute prête? - Rép. Lorsque Ermance (le médium) nous appelle, nous venons vite.

- Vous avez donc beaucoup de sympathie pour Mlle Ermance? Rép. Il y a un lien entre elle et nous. Elle venait à nous; nous venons à elle.

- Il n'y a cependant aucune similitude entre son caractère et le vôtre; comment se fait-il alors qu'il y ait sympathie? - Rép. Elle n'a jamais quitté entièrement le monde des Esprits.


TEXTS RELATED: