The government has allowed the apolitical newspapers to publish news about the war. Since the reports are abundant in all shapes and forms it would be useless to have them repeated here. The greatest news to our readers is the story from the other world. Although it has not been extracted from the official source of the Moniteur, it offers a no less interesting point of view to our studies. Thus, we thought of interviewing some of the glorious victims of the victory, assuming that we could extract some useful instruction from that exercise. Similar themes of studies, and particularly contemporary, cannot be found at any time. Because we did not know personally any of the participants of the last battle, we beseeched the spirits who assist us to send us someone. We even thought that the presence of strangers would be preferable compared to friends or relatives, taken by the emotion. After a positive answer we obtained the following communications.

THE ZOUAVE OF MAGENTA

FIRST CONVERSATION AT THE SOCIETY, JUNE 10th, 1859

1.     We beg our Almighty God to allow the spirit of a military deceased during the Battle of Magenta to come to communicate with us.

-       What do you want to know?

 

2.     Where were you when we called you?

-       I wouldn’t know that.

 

3.     Who warned you that we wanted to talk to you?

-       Someone wiser than me.

 

4.     When you were alive did you doubt that the dead could come to communicate with the living ones?

-       No, not really.

 

5.     What are the sensations that you experience by being here?

-       It gives me pleasure. You have great things to accomplish, I was told.

 

6.     What was your regiment in the army? (Someone whispers: by the language it seems to be a Zuzu[1])

-       Ah! You are right!

 

7.     What was your position?

-       That of everybody else.

 

8.     What was your name?

-       Joseph Midard.

 

9.     How did you die?

-       Do you want to know all this without paying anything back?

 

10.  Fortunately you have not lost your sense of humor. Tell us now, we will pay you later. How did you die?

-       From a plum that I got[2].

 

11.  Were you upset with your death?

-       My word that I was not. I am okay here.

 

12.  Were you aware of what was happening at the moment of your death?

-       No. I was so stunned that I could not believe.

NOTE: This is in agreement with what we have observed in the case of violent death. The spirit does not consider oneself dead given that his situation is not promptly realized. Such phenomenon can be easily explained. It is analogous to the somnambulists that do not believe that they are asleep. In fact, to the somnambulist the sleep is synonym of suspension of the intellectual faculties. Thus, as the somnambulist thinks he does not believe that he is asleep. It is only later that the fact will be accepted when the somnambulist is already familiarized with the meaning of that word.

The same happens to a spirit who is unexpectedly surprised by a sudden death, when there is no preparation for the separation from the body. To the spirit, death is synonym of destruction, annihilation. Well, since the spirit sees, feels and thinks he understands that he is not dead. It is necessary some time for the spirit to recognize oneself.

13.  The battle was not over when you died. Did you follow the events afterwards?

-       Yes, since as I have told you, I did not think that I was dead. I wanted to carry on bashing the other dogs[3].

 

14.  What was your sensation then?

-       I was delighted because I felt really light.

 

15.  Could you see the spirits of your comrades leaving their bodies?

-       I did not think of that because I did not believe I was dead.

 

16.  What happened to the crowd of spirits who lost their lives in the tumult of war?

-       I believe they did the same as I did.

 

17.  The spirits who were fighting bloodthirstily, what did they do when they met in the world of the spirits? Did they still charge against one another?

-       Yes, for some time and according to their character.

 

18.  Do you recognize yourself better now?

-       Yes, otherwise they would not have sent me here.

 

19.  Could you tell us if among the spirits of the soldiers who died long ago was there still some who were interested in the outcome of the battle? (We begged St. Louis to help him with the answers so that they were as clear as possible, for our own enlightenment).

-       In large quantity. You should know that such battles and their consequences are prepared long before and that our adversaries would not have been involved in crimes, as they did, if they were not compelled to that for the reason of future consequences which you will get to know soon.

 

20.  There should have been, in the battlefield, spirits interested in the Austrians’ success. Were there then two battlefields among them?

-       Evidently.

 

NOTE: Aren’t we seeing here the gods of Homer, some taking sides with the Greeks, others with the Trojans? Truly, what were those gods of paganism other than spirits that people from ancient times transformed into divinities? Aren’t we right when we say that Spiritism is a light that will clarify many mysteries, the key to numerous problems?

 

21.  Did they exert any influence onto the combatants?

-       Very significant.

 

22.  Can you describe to us how such influence was exerted?

-       In the same way that all influences are exerted from the spirits onto people.

 

23.  What do you expect to do now?

-       Study more than I did in my last period.

 

24.  Are you going to return as a spectator to the combats that are still to come?

-       I don’t know yet. I have affections that tie me up at the moment. However, I hope to be able to escape from time to time to have fun with the forthcoming beatings.

 

25.  Which kind of affection is still keeping you?

-       An old and suffering mother who still cries for me.

 

26.  I ask for your forgiveness regarding the thought that crossed my mind, with respect to the affection that keeps you.

-       No problem. I say silly things to make you laugh a little. It is natural that you do not take me in high account considering the mediocre regiment to which I belonged.

 

27.  When you were among the spirits, did you hear the sounds of the battlefield? Did you see things as clearly as when alive?

-       In the beginning I lost sight of it but after a while I saw it much better because I could see all the tricks.

 

28.  My question is did you hear the sound of the cannon shot?

-       Yes.

 

29.  During the action, did you think about death and in what you would become in case you were killed?

-       I thought of what would happen to my mother.

 

30.  Was it your first in the line of fire?

-       No, no. How about Africa?

 

31.  Did you see the French entering Milan?

-       No.

 

32.  Are you the only one here from those who died in Italy?

-       Yes.

 

33.  Do you think that the war will last long?

-       No. It is easy and not much meritorious to make that prediction.

 

34.  When you see one of your officers among the spirits, do you still recognize him as your superior?

-       If he is, yes, otherwise, no.

 

OBSERVATION: In his simplicity and conciseness his answer is profound and philosophical. The moral superiority is the only one that stands in the spiritual world. Someone who did not have it on Earth, irrespective of his position, has in fact no superiority. There the officer may be below the soldier and the manager under the server. What a lesson to our pride! 

 

35.  Do you think about the justice of God and does it bother you?

-       Who would not think about that? Fortunately I do not have much to fear. I have redeemed a few frivolous deeds committed when I was a zuzu, as you say, through a few actions that God considered good.

 

36.  When watching a combat, could you diverge a fatal shot aimed at one of your comrades, thus protecting him?

-       No. We cannot do that. God determines the instant of death. If it is supposed to happen, then nobody can change it in the same way that it would not hit that person had his time not come yet!

 

37.  Do you see General Espinasse?

-       I haven’t seen him yet. But I do hope to see him soon.

SECOND CONVERSATION

June 17th, 1859

 

38.  (Evocation)

-       Present! Firm! Avant!

 

39.  Do you remember having come here eight days ago?

-       How could I forget?

 

40.  You said you had not seen General Espinasse yet. How could you recognize him since he has not taken his uniform of General with him?

-       No, but I do know how he looks like. Besides, don’t we have several friends around us ready to tell us what the password is? Over here it is not like in the barracks. We are not afraid of bumping into someone and I assure you that it is only the rogue that stays alone.

 

41.  What is your appearance here?

-       A Zuavo.

 

42.  Supposing that we could do it, how would we see you?

-       Wearing a turban and the culottes.

 

43.  Suppose you appear to us wearing the turban and the culottes. Where would you have gotten those clothes from, considering that you have left yours in the battlefield?

-       Now, now. I don’t know how it happens but I have a tailor who fixes that for me.

 

44.  What are the culottes and turban that you wear made of? Do you have any idea?

-       No. That is the ragman’s job.

 

OBSERVATION: This question about the spirit’s outfit, as well as several others related to the same principle, were completely clarified through our observations carried out at the very heart of the Society. We will bring news about this subject in the next issue of our Review. Our good Zuavo is not sufficiently advanced to solve it alone. We needed the help of some circumstances that happened serendipitously, giving us the right lead.

 

45.  Do you know why you can see us while we cannot see you?

-       I believe your glasses are weak.

 

46.  Wouldn’t that be the same reason why you do not see the General in his uniform?

-       Yes, but he does not wear it every day.

 

47.  When does he wear it then?

-       Come on now! When he is called to the palace.

 

48.  Why are you dressed as a Zuavo here if we cannot see you?

-       Simply because I am still a Zuavo, even after eight years, and also because we keep such a form among the spirits for a long time. But that is only among us. You must understand that when we go to a different world, like the Moon or Jupiter, we don’t bother with all that make-up.

 

49.  You talk about the Moon and Jupiter. Have you actually been there after your death?

-       No. You don’t follow me. We are informed about many things after death. Haven’t they explained to us several things about Earth’s problems? Don’t we know God and the other beings much better than fifteen days ago? With death the spirit goes through a metamorphosis that you cannot understand.

 

50.  Have you seen the body left in the battlefield again?

-       Yes but it is not very nice.

 

51.  Which impression has such a vision left on you?

-       Sadness.

 

52.  Do you have any knowledge about your previous existence?

-       Yes but it is not glorious enough for me to brag about it.

 

53.  Just tell me the kind of life you had.

-       A simple merchant of wild animals’ skin.

 

54.  We thank you for your kindness in coming for the second time.

-       So long. This is enjoyable and I learn from it. Since I am well tolerated here I will gladly come back.

 

   

Entretiens familiers d'outre-tombe.

NOUVELLES DE LA GUERRE.

Le gouvernement a permis aux journaux non politiques de donner des nouvelles de la guerre, mais comme les relations abondent sous toutes les formes, il serait au moins inutile de les répéter ici. Ce qui sera peut- être plus nouveau pour nos lecteurs, c'est un récit venant de l'autre monde; quoiqu'il ne soit pas puisé à la source officielle du Moniteur, il n'en offre pas moins d'intérêt au point de vue de nos études. Nous avons donc pensé à interroger quelques-unes des glorieuses victimes de la victoire, présumant que nous y pourrions trouver quelque utile instruction; de tels sujets d'observation et surtout d'actualité ne se présentant pas tous les jours. Ne connaissant personnellement aucun de ceux qui ont pris part à la dernière bataille, nous avons demandé aux Esprits qui veulent bien nous assister, s'ils voudraient nous en envoyer un; nous pensions même trouver dans un étranger plus de liberté et de laisser-aller que s'il se fût trouvé en présence d'amis ou de parents dominés par l'émotion. Sur la réponse affirmative, nous eûmes les entretiens suivants.

Le Zouave de Magenta.

PREMIER ENTRETIEN. (Société, 10 juin 1859.)

1. Nous prions Dieu tout-puissant de permettre à l'Esprit d'un des militaires morts à la bataille de Magenta de se communiquer à nous. - R. Que voulez-vous savoir?

2. Où étiez-vous quand nous vous avons appelé? - R. Je ne saurais trop vous le dire.

3. Qui vous a prévenu que nous désirions nous entretenir avec vous? - R. Un qui est plus malin que moi.

4. De votre vivant vous doutiez-vous que les morts pouvaient venir causer avec les vivants? - R. Oh! pour ça, non.

5. Quel effet cela produit-il sur vous de vous trouver ici? - R. Ça me fait plaisir; vous devez, à ce qu'on me dit, faire de grandes choses.

6. A quel corps de l'armée apparteniez-vous? (Quelqu'un dit à voix basse: A son langage ce doit être un zouzou.) - R. Ah! vous le dites.

7. Quel grade aviez-vous? - R. Celui de tout le monde.

8. Comment vous appeliez-vous? - R. Joseph Midard.

9. Comment êtes-vous mort? - R. Vous voudriez tout savoir et ne rien payer.

10. Allons! vous n'avez pas perdu votre gaîté; dites toujours, nous paierons après. Comment êtes-vous mort? - R. D'une prune rentrée.

11. Etes-vous contrarié d'être mort? - R. Ma foi! non; je suis bien ici.

12. Au moment où vous êtes mort, vous êtes-vous immédiatement reconnu? - R. Non, j'étais si abasourdi que je ne le croyais pas.

Remarque. - Ceci est conforme à tout ce que nous avons observé dans les cas de mort violente; l'Esprit ne se rendant pas sur-le-champ compte de sa situation, ne croit pas être mort. Ce phénomène s'explique très facilement; il est analogue à celui des somnambules qui ne croient pas dormir. En effet pour le somnambule l'idée de sommeil est synonyme de suspension des facultés intellectuelles; or, comme il pense, pour lui il ne dort pas; il n'en convient que plus tard, lorsqu'il s'est familiarisé avec le sens attaché à ce mot. Il en est de même de l'Esprit surpris par une mort subite, alors que rien n'avait préparé sa séparation d'avec le corps; pour lui la mort est synonyme de destruction, d'anéantissement; or, comme il voit, qu'il se sent, qu'il a ses idées, pour lui il n'est pas mort; il lui faut quelque temps pour se reconnaître.

13. Au moment où vous êtes mort, la bataille n'était pas encore finie; en avez-vous suivi les péripéties? - R. Oui, puisque je vous dis que je ne croyais pas être mort; je voulais toujours cogner sur les autres chiens.

14. Quelle sensation éprouviez-vous à ce moment? - R. J'étais enchanté, je me trouvais tout léger.

15. Voyiez-vous les Esprits de vos camarades quitter leur corps? - R. Je ne m'occupais pas de cela, puisque je ne croyais pas à la mort.

16. Que devenaient à ce moment cette foule d'Esprits quittant la vie dans le tumulte de la mêlée? - R. Je crois bien qu'ils faisaient comme moi.

17. Les Esprits de ceux qui se battaient avec le plus d'acharnement les uns contre les autres, que pensaient-ils en se trouvant ensemble dans ce monde des Esprits? Etaient-ils encore animés les uns contre les autres? - R. Oui, pendant quelque temps et selon leur caractère.

18. Vous reconnaissez-vous mieux maintenant? - R. Sans cela on ne m'aurait pas envoyé ici.

19. Pourriez-vous nous dire si, parmi les Esprits morts depuis longtemps, il s'en trouvait là qui s'intéressassent au sort de la bataille? (Nous prions saint Louis de vouloir bien l'aider dans ses réponses, afin qu'elles soient aussi explicites que possible pour notre instruction). - R. En très grande quantité, car il est bon que vous sachiez que ces combats et leurs conséquences sont préparés de longue main, et que nos adversaires ne se sont pas souillés de crimes comme ils l'ont fait sans y avoir été poussés en vue de conséquences futures que vous ne tarderez pas à connaître.

20. Il devait y en avoir qui s'intéressaient aux succès des Autrichiens; cela formait-il deux camps parmi eux? - R. Bien entendu.

Remarque. - Ne nous semble-t-il pas voir ici les dieux d'Homère prenant parti les uns pour les Grecs, et les autres pour les Troyens? Qu'étaient-ce en effet que les dieux du paganisme, sinon des Esprits dont les Anciens avaient fait des divinités? N'avons-nous pas raison de dire que le Spiritisme est une lumière qui éclairera plus d'un mystère, la clef de plus d'un problème?

21. Exerçaient-ils une influence quelconque sur les combattants? - R. Une très considérable.

22. Pouvez-vous nous décrire la manière dont ils exerçaient cette influence? - R. De la même manière que toutes les influences produites par les Esprits sur les hommes.

23. Que comptez-vous faire maintenant? - R. Etudier plus que je ne l'ai fait pendant ma dernière étape.

24. Allez-vous retourner pour assister comme spectateur aux combats qui se livreront encore? - R. Je ne sais encore; j'ai des affections qui me retiennent en ce moment; je compte bien cependant m'échapper un peu de temps à autre pour m'amuser à voir les brossées subséquentes.

25. Quel genre d'affection vous retient donc? - R. Une vieille mère infirme et souffrante qui me pleure.

26. Je vous demande pardon de la mauvaise pensée qui vient de traverser mon esprit au sujet de l'affection qui vous retient. - R. Je ne vous en veux pas; je vous dis des bêtises pour vous faire rire un peu; il est naturel que vous me preniez pour un pas grand chose, vu l'honorable corps auquel j'appartenais; mais rassurez-vous: je ne m'étais engagé que pour cette pauvre mère; je mérite un peu qu'on m'ait envoyé près de vous.

27. Quand vous vous êtes trouvé parmi les Esprits, entendiez-vous le bruit de la bataille; voyiez-vous les choses aussi clairement que de votre vivant? - R. Je l'ai d'abord perdue de vue, mais après quelque temps j'y voyais beaucoup mieux, car je voyais toutes les ficelles.

28. Je demande si vous perceviez le bruit du canon. - R. Oui.

29. Au moment de l'action, pensiez-vous à la mort et à ce que vous deviendriez si vous étiez tué? - R. Je pensais à ce que deviendrait ma mère.

30. Etait-ce la première fois que vous alliez au feu? - Non, non; et l'Afrique?

31. Avez-vous vu l'entrée des Français à Milan? - R. Non.

32. Etes-vous seul ici de ceux qui sont morts en Italie? - Oui.

33. Pensez-vous que la guerre durera longtemps? - R. Non; il est facile, et peu méritoire, du reste, de le prédire.

34. Quand vous voyez parmi les Esprits un de vos chefs, le reconnaissez-vous encore comme votre supérieur? - R. S'il l'est oui; sinon, non.

Remarque. Dans sa simplicité et son laconisme, cette réponse est éminemment profonde et philosophique. Dans le monde spirite la supériorité morale est la seule qu'on reconnaisse; celui qui ne l'avait pas sur la terre, quel que fût son rang, n'a aucune supériorité; là, le chef peut être au-dessous du soldat, le maître au-dessous du serviteur. Quelle leçon pour notre orgueil!

35. Pensez-vous à la justice de Dieu, et vous inquiète-t-elle? - R. Qui n'y penserait? Mais je n'ai heureusement pas à la redouter beaucoup; j'ai racheté par quelques actions que Dieu a trouvées bonnes les quelques escapades que j'ai pu faire en qualité de zouzou, comme vous dites.

36. En assistant à un combat, pourriez-vous protéger un de vos camarades et détourner de lui un coup fatal? - R. Non; ce n'est pas en notre pouvoir; l'heure de la mort est marquée par Dieu; s'il doit y passer, rien ne peut l'en empêcher; comme rien ne peut l'atteindre si la retraite n'a pas sonnée pour lui.

37. Voyez-vous le général Espinasse? - R. Je ne l'ai pas encore vu, mais j'espère bien encore le voir.

DEUXIEME ENTRETIEN. (17 Juin 1859.)

38. Evocation. - R. Présent! Hardi! en avant!

39. Vous rappelez-vous être venu ici il y a huit jours? - R. Mais!

40. Vous nous avez dit que vous n'aviez pas encore revu le général Espinasse; comment pourrez-vous le reconnaître, puisqu'il n'a pas emporté son habit de général? - R. Non, mais je le connais de vue; et puis n'avons-nous pas une foule d'amis qui sont tout prêts à nous donner le mot. Ici ce n'est plus comme sur le grand rond; on n'a pas peur de se prêter un coup d'épaule, et je vous réponds qu'il n'y a que les mauvais drôles que l'on voit seuls.

41. Sous quelle apparence êtes-vous ici? - R. Zouave.

42. Si nous pouvions vous voir, comment vous verrions-nous? - R. En turban et culotte.

43. Eh bien! je suppose que vous nous apparaissiez avec turban et culotte, où avez-vous pris ce costume, puisque vous avez laissé le vôtre sur le champ de bataille? - R. Ah! voilà! je n'en sais rien; j'ai un tailleur qui m'arrange ça.

44. En quoi sont faits le turban et la culotte que vous portez? vous en rendez-vous compte? - R. Non; cela regarde le fripier.

Remarque. Cette question du costume des Esprits, et plusieurs autres non moins intéressantes qui se rattachent au même principe, sont complètement élucidées par de nouvelles observations faites au sein de la société; nous en rendrons compte dans notre prochain numéro. Notre brave zouave n'est pas assez avancé pour les résoudre lui-même; il nous a fallu pour cela le concours de circonstances qui se sont présentées fortuitement et qui nous ont mis sur la voie.

45. Vous rendez-vous compte de la raison pour laquelle vous nous voyez, tandis que nous ne pouvons vous voir? - R. Je crois comprendre que vos lunettes sont trop faibles.

46. Est-ce que, par la même raison, vous ne pourriez pas voir le général en uniforme? - R. Oui, mais il ne le porte pas tous les jours.

47. Quels jours le porte-t-il? - R. Dame! quand on l'appelle au palais.

48. Pourquoi êtes-vous ici en zouave, puisque nous ne pouvons vous voir? - R. Tout naturellement parce que je suis zouave encore depuis près de huit ans, et qu'au milieu des Esprits, nous gardons longtemps cette forme; mais ce n'est qu'entre nous, vous comprenez que quand nous allons dans un monde tout étranger, la Lune ou Jupiter, nous ne nous donnons pas la peine de faire tant de toilette.

49. Vous parlez de la Lune, de Jupiter, est-ce que vous y avez été depuis votre mort? - R. Non, vous ne me comprenez pas. Nous avons beaucoup couru l'univers depuis notre mort; ne nous a-t-on pas expliqué une foule de problèmes de notre terre? Ne connaissons-nous pas Dieu et les autres êtres beaucoup mieux que nous ne le faisions il y a quinze jours? Il se passe à la mort une métamorphose chez l'Esprit, que vous ne pouvez comprendre.

50. Avez-vous revu le corps que vous avez laissé sur le champ de bataille? - R. Oui, il n'est pas beau.

51. Quelle impression cette vue a-t-elle faite sur vous? - R. Tristesse.

52. Avez-vous connaissance de votre existence précédente? - R. Oui, mais elle n'était pas assez glorieuse pour que j'en fasse ma roue.

53. Dites-nous seulement le genre d'existence que vous aviez? - R. Simple marchand de fourrures indigènes.

54. Nous vous remercions d'avoir bien voulu revenir une seconde fois. - R. A bientôt; ça m'amuse et ça m'instruit; puisqu'on veut bien me tolérer ici, j'y reviendrai volontiers.

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